[Ody Mandrell]

Overlords kommentár

[csoli1138]

Idézés: Ody Mandrell - Dátum: 2011.04.24 16:36

Mi van akkor, ha minden úgy történt ahogy láttuk. Léteztek ezek a lények, de Anakin egyensúlyt hozott a világukba. Persze a történések metaforikusak a későbbi eseményekkel, de ettől független minden az aminek láttuk.

Nekem ez a szimpatikusabb felfogása a történteknek, de jók a metafórák és a párhuzamok is!

[Darth_Phobos]

Most néztem bele, elég furcsa, hogy nem az igazi Shmi és Qui-Gon hang van, a másik 3 hang bejön.

[Ody Mandrell]

Mi van akkor, ha minden úgy történt ahogy láttuk. Léteztek ezek a lények, de Anakin egyensúlyt hozott a világukba. Persze a történések metaforikusak a későbbi eseményekkel, de ettől független minden az aminek láttuk.

[Donát]

Én is osztom a lentebbieket.

[Frenkie]

Idézés: Lok Durd - Dátum: 2011.02.28 23:06

De mivel a család egy fontos szimbóluma a trilógiának, fontos, hogy megmaradjon a szövegben.
Én nem akarok többet ezen vitatkozni, csak még leírom, miért tartom jobbnak a fiút.
Az ifjú a fiúnak csak azon jelentésének szinonimája, ami egy hímnemű fiatal személyt jelöl erre az angolban a "boy" szót használják. Viszont a trilógiában a "son" szó fordult elő, ami egy hím nemű gyermeket jelöl, és a személy családban való elhelyezkedésére utal, nem pedig a "boy" szinonimájaként használják. Ezért gondolom azt, hogy a fiú ésszerűbb és helytállóbb fordítás, ami szerintem fontosabb, mint hogy hogyan hangzik a szó (egyébként lehet a fiú is elég "emelkedett" hangzású, pl a keresztényeknél a Szentháromságban Jézus megnevezése is Fiú). Ugyanúgy, ahogy a leánynak is szinonimája a "hajadon", ha fiatal nőt akarunk vele kifejezni, de ha a családban betöltött szerről van szó, helytelen a használata.
Egyszóval: az ifjú tartalmilag ebben az esetben nem szinonimája a fiúnak, így nem ésszerű azt használni.
Persze akinek jobban tetszik, használja azt, nem akarom én senki demokratikus jogait korlátozni

Egyetértek. A son valakinek a fia, mig a boy csak egy fiút jelöl. Ha az angolban son van akkor Fiú.

[Lok Durd]

Idézés: Ody Mandrell - Dátum: 2011.02.28 22:28

Szerintem a család csak képletesen van benne ebben a történetben. A mélyebb értelmezés lényegesebb.

De mivel a család egy fontos szimbóluma a trilógiának, fontos, hogy megmaradjon a szövegben.
Én nem akarok többet ezen vitatkozni, csak még leírom, miért tartom jobbnak a fiút.
Az ifjú a fiúnak csak azon jelentésének szinonimája, ami egy hímnemű fiatal személyt jelöl erre az angolban a "boy" szót használják. Viszont a trilógiában a "son" szó fordult elő, ami egy hím nemű gyermeket jelöl, és a személy családban való elhelyezkedésére utal, nem pedig a "boy" szinonimájaként használják. Ezért gondolom azt, hogy a fiú ésszerűbb és helytállóbb fordítás, ami szerintem fontosabb, mint hogy hogyan hangzik a szó (egyébként lehet a fiú is elég "emelkedett" hangzású, pl a keresztényeknél a Szentháromságban Jézus megnevezése is Fiú). Ugyanúgy, ahogy a leánynak is szinonimája a "hajadon", ha fiatal nőt akarunk vele kifejezni, de ha a családban betöltött szerről van szó, helytelen a használata.
Egyszóval: az ifjú tartalmilag ebben az esetben nem szinonimája a fiúnak, így nem ésszerű azt használni.
Persze akinek jobban tetszik, használja azt, nem akarom én senki demokratikus jogait korlátozni

[Darth Sky]

Idézés: Dzséjt - Dátum: 2011.02.28 10:08

Most tényleg ezen fogtok lovagolni? A leglényegesebb része az egész epizódleírásnak, de komolyan

Én nem lovagolok, csak állást foglalok.
Egyébként tartalom szempontjából tényleg lényegtelen, ha tudjuk, kiről van szó.

[Ody Mandrell]

Idézés: Lok Durd - Dátum: 2011.02.28 22:22

Az Ifjúnak nem a hangzásával van a baj, az szerintem is jobb, hanem az, hogy nem illik bele ebbe a család kontextusba, ami véleményem szerint lényegesebb volt ezeknél a részeknél, mint az "archaikus" hangzás.
De hát döntse el mindenki, melyik tetszik jobban

Szerintem a család csak képletesen van benne ebben a történetben. A mélyebb értelmezés lényegesebb.

Szerkesztve Ody Mandrell által: 2011.02.28 22:30

[Lok Durd]

Az Ifjúnak nem a hangzásával van a baj, az szerintem is jobb, hanem az, hogy nem illik bele ebbe a család kontextusba, ami véleményem szerint lényegesebb volt ezeknél a részeknél, mint az "archaikus" hangzás.
De hát döntse el mindenki, melyik tetszik jobban

[Ody Mandrell]

Idézés: Dzséjt - Dátum: 2011.02.28 22:14

Ha tudtam volna, hogy ilyen megosztó slágertémává lép elő ez az Ifjú, már előbb megcsináltam volna a leírást

Ez egy ilyen epizód/történetszál. Minden kis dolgon oldalakat lehet meditálni.

[Dzséjt]

Ha tudtam volna, hogy ilyen megosztó slágertémává lép elő ez az Ifjú, már előbb megcsináltam volna a leírást

[Darth_Phobos]

Az Ifjú valóban jobban hangzik
Át is írom a feliratban a nevét

[Frenkie]

Én meg lesz*rom. Mindkettő jó.

[Dzséjt]

Kösz Akkor már ketten vagyunk. GYERTEK!

[Ody Mandrell]

Én veled vagyok Dzséjt amellett, hogy mindegy számomra. De az Ifjú valahogy hangzatosabb, és ebben a kontextusban (van ugye a Leány) szerintem megállja a helyét.

[Donát]

Nem erről van szó. Csupán kifejtetted, hogy miért jó az Ifjú, én meg kifejtettem, hogy miért nem. Az ATYA-FIÚ kép jobban illeszkedik ide szerintem, ennyi.

[Dzséjt]

Most tényleg ezen fogtok lovagolni? A leglényegesebb része az egész epizódleírásnak, de komolyan

[Darth Sky]

Szerintem is jobb fordítás a Fiú, még ha túl egyszerűnek hangzik is. Az ifjú egy nemtelen jelző, nem egyértelmű, hogy hímnemre utal. Nem egyszer hallani, hogy ifjú hölgy és társai...

[Donát]

Idézet

Ezek közül szerintem az ifjú passzol a legjobban ehhez a sztorihoz. Kifejezi, hogy egy fiatal fiúról van szó, és azt is, hogy az Atya fia, ráadásul nem is olyan snassz, mint a szimpla fiú.

Sajnálatosan az ifjú pont a lényeget nem fejezné ki, hogy az Atya Fiáról van szó. A Fiú szerintem százszor jobb fordítás ide, hiszen a lényeg sokkal inkább az Atyához fűződő rokoni kapcsolata, semmint a kora.

[Dzséjt]

Idézés: Lok Durd - Dátum: 2011.02.27 15:59

csak jelzőként használjuk, nemtől függetlenül

Nemtől független, ha gyűjtőnév (pl.: ifjú írók). Bár lehet még ifjú lány is, de akkor pont így szokás írni: ifjú lány. Mivel önmagában az ifjú mindig fiatal férfit jelöl. Nem véletlen nincs ott a lány szinonimái között
És csak jelzőként használjuk? Na akkor ide süss:
Az ifjú kiment a roskadozó pajtába, felnyergelte deli paripáját és kivágtatott a végtelen pusztába. (Megjegyzem, ez egy ritka randa mondat a felesleges jelzőkkel. )
Itt mintha nem jelző lenne
Persze a fiúval sincs semmi baj, csak ritka snassz nekem. Magamban én lendületből ifjúnak fordítottam.

Idézés: Darth_Phobos - Dátum: 2011.02.27 15:40

Csak annyit tennék hozzá, Dzséjt, hogy Sam Witwer még a Császár hangját is adta a TFU-ban, így a 16-os részben még jobban kijön az Ifjú Palpatine-hoz hasonló beszéde.

Na, erre nem találtam rá. Kösz a kiegészítést.

[Lok Durd]

Idézés: Dzséjt - Dátum: 2011.02.27 15:30

A son azt is jelenti, hogy valakinek a fia (sőt, inkább ebben az értelemben használják, a másik meghatározásra inkább a boy az elterjedt). Itt meg aztán pláne azt fejezi ki, hiszen az Atya fia. A Fiú snassz, nem is passzol ehhez a misztikus fantáziavilághoz. Viszont, ha felcsapsz egy szinonima szótárat, akkor a fiú alatt megtalálod ezeket: ifjú, fiú, srác, fiatalember, siheder, legény. Ezek közül szerintem az ifjú passzol a legjobban ehhez a sztorihoz. Kifejezi, hogy egy fiatal fiúról van szó, és azt is, hogy az Atya fia, ráadásul nem is olyan snassz, mint a szimpla fiú.

Én azért választottam inkább a fiút, mert az ifjút általánosságban csak jelzőként használjuk, nemtől függetlenül, így ez a név csak a korára utalt volna, amivel eléggé elütne a családja többi tagjától. Hiába hangzik snasszul, a fiú ami legjobban kifejezi az angol szó jelentését.

[Darth_Phobos]

Csak annyit tennék hozzá, Dzséjt, hogy Sam Witwer még a Császár hangját is adta a TFU-ban, így a 16-os részben még jobban kijön az Ifjú Palpatine-hoz hasonló beszéde.

[Dzséjt]

A son azt is jelenti, hogy valakinek a fia (sőt, inkább ebben az értelemben használják, a másik meghatározásra inkább a boy az elterjedt). Itt meg aztán pláne azt fejezi ki, hiszen az Atya fia. A Fiú snassz, nem is passzol ehhez a misztikus fantáziavilághoz. Viszont, ha felcsapsz egy szinonima szótárat, akkor a fiú alatt megtalálod ezeket: ifjú, fiú, srác, fiatalember, siheder, legény. Ezek közül szerintem az ifjú passzol a legjobban ehhez a sztorihoz. Kifejezi, hogy egy fiatal fiúról van szó, és azt is, hogy az Atya fia, ráadásul nem is olyan snassz, mint a szimpla fiú.

[Lok Durd]

Idézés: Ody Mandrell - Dátum: 2011.02.27 13:08

Így művészibb, és nem bunkós a hangzása.

De a Son nem Ifjút jelent, hanem fiút. Az ifjú a fiatalnak a "művészibb" változata.

[Ody Mandrell]

Idézés: Lok Durd - Dátum: 2011.02.27 13:06

Köszi az epguidot Dzséjt, bár ez az "Ifjú" nem tudom honnét jött

Így művészibb, és nem bunkós a hangzása.

[Lok Durd]

Köszi az epguidot Dzséjt, bár ez az "Ifjú" nem tudom honnét jött

[Darth Sky]

Idézés: misi920 - Dátum: 2011.02.16 21:42

Most néztem meg megint.
Észrevettem, hogy amikor a fiút térdre kényszeríti Anakin Vader lélegzés hang hallatszódik

Szerintem csak a zene egy taktusa hallható.

[Ody Mandrell]

Idézés: misi920 - Dátum: 2011.02.16 21:42

Most néztem meg megint.
Észrevettem, hogy amikor a fiút térdre kényszeríti Anakin Vader lélegzés hang hallatszódik

Igen ezt már olvastam máshol is, nekem nem volt igazán feltűnő. Viszont az igen, hogy Anakinnak kettős hangja volt; Vader és Anakin. Ez is a benne rejlő kettősséget mutatja.

[misi920]

Most néztem meg megint.
Észrevettem, hogy amikor a fiút térdre kényszeríti Anakin Vader lélegzés hang hallatszódik